Commenti a: Le promesse vengono mantenute

Di: mcz06

mcz06 — Thu, 26 Jun 2008 17:49:34 +0000

Perchè tanta fretta?
Se leggi post precedenti a questo lo capirai.
Prodi e la sinistra in soli due anni hanno procurato tanti danni che se non venivano sostituiti sal più presto possibile avrebbero completamente distrutto l’Italia.
E i risultati delle elezioni, politiche, di Roma e della Sicilia, danno l’esatta immagine ci quello che gli Italiani pensavano del governo Prodi.

Di: Alessandro Ingegno

Alessandro Ingegno — Thu, 26 Jun 2008 17:47:29 +0000

mi sembra che il processo Mills in cui Berlusconi è imputato e rischia 6 anni di carcere sia iniziato mentre berlusconi era all’opposizione. Oltretutto nel momento in cui era dato per “politicamente morto”. Perchè tutta questa fretta di tornare al potere, far cadere al governo Prodi e riformare la giustizia?
La sentenza di I grado è attesa per gli inizi di luglio.

Di: mcz06

mcz06 — Thu, 26 Jun 2008 17:44:33 +0000

La mia posizione è uguale a quella di tutte le persone con un minimo di buon senso.
E ci vuol poco a capirlo.
Il fatto che i giudici possano avere opinioni politiche mi va benissimo. Quello che è assolutamente inaccettabile è che svolgano il loro lavoro sulla base delle loro idee politiche (o, peggio, su comando dei partiti cui fanno capo).
Per quel che riguarda Berlusconi in particolare, ha visto un improvviso interesse nei suoi confronti da parte di taluni magistrati, nello stesso istante in cui è entrato in politica, ma naturalmente è una coincidenza.
Della serie incredibile di processi cui è stato sottoposto ne è uscito ad anni di distanza, sempre, con una assoluzione.
Un paio di queste sono state motivate per scadenza di termini avendo i PM avuto la fortuna di incappare in un giudice di primo grado della loro parte.
Tutte le altre per non aver commesso il fatto.
La separazione secolare tra politica e magistratura è solo nella tua testa. Non esiste più da moltissimi anni e, ogni giorno, ne hai la lampante dimostrazione (a prescindere da Berlusconi). Ed è propio quella separazione netta che va con forza ricostruita, anche a costo di rifare completamente la magistratura.
In quanto al processo Mills ecco come stanno le cose.
In questo processo Berlusconi è accusato di aver corrotto il proprio legale, vale a dire l’avvocato (Mills) che era sul suo ruolino di paga (sic) e che nega il fatto.
Ma non basta.
Per evitare la prescrizione del processo, i PM si sono presi la briga di riformare il codice: hanno deciso infatti che la prescrizione non scatta dal momento in cui viene commesso il fatto, ovvero dal momento in cui Mills avrebbe ricevuto il denaro oggetto di corruzione (sic), ma dal momento che si è avuta la prova che aveva cominciato a spenderlo (doppio sic)).
Anche se capisco come che i PM, avendo trovato un giudice della loro parrocchia, vogliano portarlo a termine sicuri di vincere il primo appello e di non dover subire una sconfitta nei gradi successivi che non potranno esserci, questo è uno dei tipici processi che non andrebbero nemmeno iniziati.
E non solo per la totale assurdità delle accuse e per lo stravolgimento del codice per sostenerle, ma per il semplice motivo che comunque è destinato a non andare mai a termine per prescrizione.
Invece, per fare processi politici o non politici come questo (forse per avere l’onore di essere citati dai media) molti giudici pospongono processi contro la mafia e la criminalità organizzata col risultato di rimettere in circolazione autentici criminali.
Se leggi il post troverai un esempio anche oggi.
Quindi apri gli occhi.
Una Magistratura indipendente e onesta non è solo un interesse di Berlusconi, ma di tutti noi, tu compreso.
E comincia a distinguere tra la propaganda interessata e la realtà.
Impara a riconoscere i polveroni per quello che sono.
E smetti di sognare che possa avvenire quello che è avvenuto nel 1994: la caduta del Governo con conseguente ribaltamento del voto democraticamente espresso in seguito ad un procedimento iniziato dagli stessi procuratori di oggi e che ha portato 12 anni dopo all’assoluzione con formula piena di Berlusconi.
Non mi risulta che nessun procuratore abbia mai pagato per il danno che allora causò a Berlusconi e, soprattutto, all’Italia.
Ti pare giusto e normale?

Di: Alessandro Ingegno

Alessandro Ingegno — Thu, 26 Jun 2008 17:42:28 +0000

la tua posizione è esattamente quella di Berlusconi…
non mi sembra molto originale.
Sinceramente credo che sia normale che i giudici siano politicizzati, dato che soggetti che fanno politica attiva ci sono nella pubblica amministrazione, nella sanità e in tanti altri settori. La politica è ovunque.
Ma SIlvio Berlusconi se non sbaglio ha visto presctitti alcuni suoi processi, senza assoluzione o con assoluzione parziale, ed è sfuggito ad altri processi grazie alle leggi ad personam.
Dopo le elezioni di aprile si sperava che questi problemi fossero finiti, ma il processo Mills è agli sgoccioli e lui che fa? Blocca i processi?!
Calpestando il principio secolare della separazione dei poteri, su cui si basa la Democrazia(Montesquie).
Ma se fosse davvero colpa di giudici politicizzati perchè non si fa processare e dimostra, nelle sedi appropriate, di essere innocente e di non aver corrotto Mills per mentire su altri 2 processi che lo riguardano e che sono stati prescritti?
LA LEGGE è UGUALE PER TUTTI
Da TreeLine: un programma utile, 2008/06/26 at 1:02 PM

Di: mcz06

mcz06 — Thu, 26 Jun 2008 13:11:30 +0000

Punti sacrosanti.
Ma andiamo con ordine.

1)Itercettazioni. Non si impedisce affatto ai magistrai di farle in tutti quei casi in cui possono essere utili. Si impedisce (si applica la Costituzuione che è esplicita in materia) di rovinare quei cittadini che nulla hanno a che fare con le diverse indagini. Era un provvedimento che andava fatto da anni e finalmente il Governo ci ha pensato.

2) Carcere (secondo me troppo poco) per i violenti e non, come dici tu per chi protesta in piazza. Era anche questo un provvedimento atteso da anni. La legalità andava e va ripristinata e non è possibile accettare che un gruppo di violenti e facinorosi, oltre a provocare danni enormi ai cittadini, possano anche bloccare lo Stato. Il diritto di manifestare in maniera civile (cosa che forse tu non conosci) non è mai stato toccato.

3) Il processo Mills, con o senza legge, non avrebbe mai e poi mai portato Berlusconi in carcere. E’ nato sapendo benissimo che andava in prescrizione al più tardi alla fine del processo di primo grado. Pertanto la sua unica utilità, nel caso come è avvenuto i pM avessero trovato un giudice della loro parte, era quella di ottenere una condanna in primo grado, sapendo che in secondo grado nessuno avrebbe potuto più entrare nel merito (e cancellarla come è sempre avvenuto), ma soltanto annullarla per prescrizione.

4) la discriminazione razziale la vedi solo tu e quelli come te. I delinquenti vanno puniti e ,se sono stranieri senza permesso, vanno rispediti a casa loro. Esigenza sentitissima dalla stragrande maggioranza della popolazione. Quella, per intenderci, che non scende in piazza a bruciare automobili e rompere vetrine.

4a) Il Governo non continua a dare addosso ai poveri immigrati (clandestini) senza interessarsi alla criminalità organizzata. tant’è vero che ha incrementato ed esteso le pene per costoro. E’ la sinistra che ha votato contro per dare una mano alla mafia.

5) Rete 4. Se ti ricordi la sinistra ha sollevato un enorme polverone sul cosiddetto ‘decreto salva Rete4′. Dovresti ricordartene, perchè è passato pochissimo tempo. Il decreto che ’salvava Rete4′ è stato ritirato dal Governo. Il risultato è che Rete 4 continua a trasmettere (come hanno chiesto gli Italiani tramite un referendum) per il semplice motivo che ha le varte in regola per trasmettere. L’unica cosa che balza evidente è che il polverone allora sollevato si basava su una menzogna. Se il decreto fosse stato veramente un decreto ad hoc per salvare Rete 4, non essendo stato presentato (e quindi approvato) ora Rete 4 non dovrebbe esserci più. Ma così non è stato.

6)Generale e cronico controllo dell’informazione. Beh, questa è la solita idiozia che si sente dire da anni. Anche un bambino che si guardi intorno si accorge della sua falsità. La realtà è un po’ diversa. La stragrande maggioranza dei media sono controllati strattamente dalla sinistra. Basta aprire occhi ed orecchie per accrgersene.

Di: mnemonich

mnemonich — Thu, 26 Jun 2008 12:32:04 +0000

Adoro i blog aperti al dialogo, tipo il tuo.
Per questo mi piacerebbe che ti esprimessi sui seguenti punti:
- Legge sulle intercettazioni telefoniche che, di fatto, impedisce ai magistrati di utilizzare un metodo che, a quanto pare, funzionava troppo bene e proibisce qualsiasi tipo di cronaca giudiziaria da parte dei giornalisti (pena: carcere), privandoli della libertà di espressione e di stampa (principio fondamentale presente nella costituzione) e privando noi cittadini di essere informati sui fatti.
- Carcere (ed eventuali manganellate) a chi protesta in piazza. Ti ricordo che i due anni del governo Prodi sono stati perpetuamente accompagnati da proteste, le quali venivano sempre intese come condizione precaria dei cittadini che chiedevano una vita più dignitosa: il diritto di manifestare. Ora le proteste saranno intese solo come disubbidienza e antipolitica.
- Di fatto, con la legge che sospende i processi, il nostro Premier si salva dal processo Mills e non finirà in carcere.
- Lodo Schifan-bis che comporta la completa immunità alle alte cariche dello stato. (e si continua a parlare di priorità ai cittadini).
- Aggravante di condanna per gli immigrati… ci tengo a ricordare che i flussi migratori esistono sulla Terra da quando esiste l’uomo. Gente che non sta bene che cerca, per istinto, di andare a star meglio. Noi stessi, siamo il risultato di flussi migratori.
- Generale e incondizionata legalizzazione della discriminazione razziale. La parola rom associata, dai media, al concetto di mostro. E più in generale un errata intesa di priorità della sicurezza del nostro paese. Il quale è infangato nella mafia. Più di un terzo dei crimini oggi sono causati dalla criminalità organizzata, il vero marcio, tutto italiano. E il governo (e i suoi media) continua a dare addosso agli straccioni, ai mendicanti, che puliscono i vetri e rubano portafogli. Ricordo, i ladruncoli esistono da quando esiste il mondo. La Mafia è tutta nostra. E’ eliminando quella che migliora il Paese.
- Rete 4, dopo praticamente dieci anni, trasmette ancora abusivamente sulle reti analogiche, dopo ripetuti richiami e sanzioni della Corte Costituzionale europea. Sanzioni salatissime che arriveranno ben presto e saranno pagate coi soldi di noi cittadini.
- Generale e cronico controllo dell’informazione da parte di Berlusconi.

Sono sicuro che questi punti saranno fonte di discussione costruttiva e sereno confronto.

Mnemonich